【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-第六卷(4) 线喻:四个世界

说话就马上讲完,日语马上要求,不要孔啊。

把这个日语考虑在内,一共考虑四个灵魂状态,嗯,这个词叫做灵,呃,灵魂的翻成灵魂的样式,或者灵魂的状态,这个样式和状态呢,就是和这个我们,我们可以笼笼统统说,广义的说是一个认知状态啊,但是不是严格意义上这个认识,严格意义上的认识就是认识这个理念啊。

这是广义的一个认知状态,人能够对人来说起到认知作用的就是这个四类状态啊,四类状态,这个四类状态的真实性是不同的,苏格拉底这个,呃,打了一个比方,这个四类状态的真实性可以把它量化,量化啊,呃,变成这个线段的不同的长短。

啊,他他讲的这个方式啊,我们后来测了一下,我们算了一下,就好比说是用这个1 : 3 : 3 : 9这个方式画四根线段放在一起就是四类状态,这个真实性左边这段最低,就是如果它是一的话,那么当中那两段是三。

啊,三倍,那么最后一段是九倍,这四根线段可以一分为二,就左边两根两段,右边两段啊,左边这个两段就是我们刚才讲的可见世界。

就是好比我们在日语里说的那个,呃,这个眼睛太阳东西的那个食物的那个世界,叫可见世界,同时可见世界的是太阳,就是刚才右边这两段合在一起,就是那个可知识点啊,这个啊致思这个这个intelligible the intelligible一般这个中文翻成可知啊,可知这个这个这个错是没错的,但是呢,中文里这个知呢,太广泛了啊,他说的就是。

就是这个,用这个啊,奴死去直接把握的那个世界里,统治这个世界的是山的底线。

清楚了,这样的话,县域就把什么,就把日语包在里面了。

明白吧,就把日记里讲的两个都包在里面,然后他把它细化,细化啊,就是按照可见世界和至斯世界是一分为二的,但是呢,它每一个世界里又在一分为二,所以一共就是四个啊,是四个左边第一个这个灵魂状态是啊,他说这个在这个状态里涉及到的运用的是影像。

什么影像呢,啊,这个。

苏格拉底,这个举了啊,比如说镜子里面的镜像,水中的倒影。

影像里面灵魂的这个状态是什么呢?哎,这个它里面苏格拉底是在这啊,他一讲这个人的一个一个一个状态啊,就认知的广义上的认知的方式,这个上面一行呢,就是这个所认知的东西,影像是所认知的东西啊下面这个认知的方式呢,你要是想象很清楚。

什么叫想象呢?哎,这个你比如说啊,想象是跟是跟在用现象学的语言和用这个柏拉图,用来对柏拉图理面论的说明,其实是一样的,想象一般是跟知觉对立的,就感知啊,感知我感知到的事物,这个自己这个东西,比如说,比如说一一份美食放在我面前,我嗅到真实的这个东西,我看到了,它是是它是它,它就是一份美食,不是他的图片,不是他的图像,这个是感知。

啊,然后呢,这个你拿画笔画一个。

你感知到你摸到的是什么,是线条,颜料,这个是你感知到的,这个说话的是。

这个美食,那个是你想象的清楚了吧,所有的在线的东西。

被在线的东西都是被想象的啊,比如说这演员来啊,这个比如刘小玲珑,如果到这来换上孙悟空的那件衣服。

你看见六海衡了,看见这是感知。

你看见孙悟空没有?没看见孙悟空看不见了。

你是就着看见这个东西想象,但是孙悟空清楚了吧,这给我说清楚了没有啊,所有的这个这个影像,这个这个反应的这个结构,都是依赖着想象的结构啊,你你的手机上就像它这个材料,就是的那个像素,就这些东西,这些东西才是真实的东西,它是显示出来的,五花八门,这个千变万化,都是像象的。不过呢,我跟你们讲啊,苏格里在这一段呢,他讲的不是像他说的那么朴素,什么镜中的影像,水中的倒影,镜中的影像,在实卷里说白了,他说这个说的就是诗。

他讲这一个世界,他说的是所有的啊。

这个艺术是艺术和艺术品说的就是。

哲学之前希腊人的教师,荷马和希腊德的事件,那个所有的世界以前的充斥着的是。

文艺形象,就算历史形象是用词句塑造出来的,你们见过宙斯吗?没见过,见过阿克琉斯吗?没见过,怎么知道他们有啊?哎,这个诗人的词这么说了,那时候你知觉到的是词句,听到的是词句,唤起的这个形象是神,英雄。

明白了没有啊,你你们知道苏格拉底在这特别特别恶毒,但这里一直到第七卷讲完,我估计格朗普兄弟不知道他这里边要讲什么,到第十卷才知道他原来这么坏,他是针对诗人的啊,不是针对你的,平时的那个做梦啊,不不不是这个东西啊,主要是做你做梦,你是知道它是假的。

但是呢,你在诗人教你的时候,你就以为他是真的,他就给你,给你大吼一声,说这个不是真的,你看见的全是影像。

后面这个啊,影像所模仿的是实物啊,我就刚才讲你想起美十多遍好了,拍一张照,拍的是这个实真实的这个东西啊,真实的东西,这个在这个实物是用的这个商务版的这个翻译啊,这个好理解,那个阅读舒适版呢,是更加忠实,它说成是影像的原型,就是一个是模仿,一个是原型的啊,原来也就是说对影像而言的事物自身是这个,那么对他的这这是认知的东西啊,就是你一眼望过去,你你在这个感官世界里所有的东西,就是他这里说的事物,说埃比在这呢,还做了个分类,他说无非就两个东西,你们看过去所有这个,这个纷繁复杂,万事万物,他说其实分起来就两类,很简单,一类就是记忆产品,人工的,一类就是自然的东西。

你看那个天上,这个天空,日月星辰自然的啊,然后这个这个教室里,你看过去的,除了人工之外,全是人工的。

啊,这个人很快也要变成人工能,嗯,机机器人就是人工人啊,这个这个事情是对哲学的真的很大的挑战啊,这个这个最大的挑战,对希腊人来最还可怕的就是自然跟记忆的界限的消失,因为自然跟记忆是有一个非常明确的界限的,亚缩用亚特斯说的话啊,亚缩那个话说的很好玩,就很好理解,说人能伸人,床不能伸床。

记忆产品一定是不是生出来,它不是,它不是生命体啊,它是被打出来的,床是被飞床的,这个这个有智慧的存在物造出来的,对不对?那就是希腊人觉得这个没什么食物,就是两类,一类自然产品,一类人工产品,就是这两个,然后跟他对应的这个人人状态好玩了,信念。

我不知道你们怎么,呃,因为我学过现象学,我这个这个我一下就明白这个理解了,因为形象学把把这个感知后面的这个信念就叫存在信念,哎,其实很简单,我就问你们啊,你们现在是不是在做梦啊?

你凭什么说现在不在做梦,你做梦的时候也知道,你也认为你现在没在做梦。

逻辑上推出来了吗?推不出来很简单,你就相信现在不在做梦就完了,就是最后的相信啊。

经验追到最后啊,我们证明一个东西有两种方式,一个逻辑,一个经验,用经验去证实一个东西呢,无非就是最后,呃,经验是起到证明作用的,经验自己没有办法去被证明,经验自己为什么可靠呢?就是你相信这个。

被证明的就是理性,通过理性推理,然后呢,但是最根本的东西,比如说我看见天上是太阳,我现在觉得现在是白天,现在是啊,有点阳光没下雨,这个这个没办法逻辑上证明的,这怎么证明?哎,这就是这就是训练啊,训练,呃,这个很有趣啊,一个一个感知是对当前存在的一个东西,跟感知呢有点关系的,就感知这个变化呢,记忆,还有一种是期待,就是说我觉得明天可能会下雨,有一个明天,还有一个昨天,但是他们都是从感知变化过来的。

因为过去就是指现在不再存在了,但曾经存在过,是吧?过去是过去,记忆就是过去了的感知,这个期待呢,就将会来的感知。

明白了吧,这后面全都是信念的变化啊,这个词他用的太好了啊,胡塞尔现象学里面专门研究过存在信念的,我怀疑就是这个码过来的啊。

他讲的太好了,其他没有什么讲,就说就是信念,他也不用,他也不用感知,因为他知道感知的本质就是信念,讲了这两个可见事件啊,这两个就这两段,两段有个密切的关系,就是说影像的原型是事物,影像是模仿事物的,是是个这个事物的啊,模仿性性运感知到的东西,第三段。

啊,就是讲是树和形的世界,很简单啊,这个影像模仿时,这个实物可感世界的这些东西啊,它也模仿了其他东西,可感世界的这些东西呢,有两个性质,第一它是可以记数的。

一件两件我可以数出来的,明白吧,数出来的是可以计数,第二呢,它是有大小的,有形体的啊,就是比如人比较复杂,那我可以把它在还原成一种各种简单几何形体的堆在一起,堆在一起啊,就希腊人这个这个就希腊几何学最喜欢考验人的就是尺规作图,再复杂的一个完全方,就拿一个圆规,一把尺,我给你做出来,就拼在一起就是了,可以分解成简单的几何形体,所以他说实物是模仿的这个树和形的,就是包括平面图形括包括立体的形体。

啊,说这个实物什么为什么模仿事物,什么叫模仿事物呢?因为人是人是符合服从算术规律的啊,或者体会说就是我我看见你们说人啊,其他的东西都服从算术规律,你把比如说我有这个几支粉笔,两支粉笔加三支粉笔,五支粉笔就服服从算术规律,不可能不服从啊,但是呢,我这个粉笔呢,写写写写会没了。

这这五支粉笔一会儿就写完了,那个二加三等于五,会因为你粉笔写没了就没了吗。

二不可能没的,三也不可能没,因为它不是物理世界的东西,所以它不可能产生,也不可能消失,知道吧,所以在这个地方它更稳固,它的和数和形和实物的关系,就像实物跟影像的关系,呃,我我说的更极端一讲,物理世界全部毁掉以后,对于数学世界不能损伤一根毫毛,它一直会在难二加三等于五,肯定是永远是这样。

对不对,一个,所以比它跟它比实物跟影像比的实物这个存在,它的存在更稳固,但是事物和形和实物比事和形的存在更稳固,清楚吧,哎,那么这个数和星对应的认知状态呢?哎,这里面出了一个很复杂的词,这个希腊文叫低压,低压诺亚。

迪安诺亚,这个诺亚是跟纽斯有关系,那前面加了个前缀,就像就像这个,呃,辩证法跟这个对话一样,对话叫。

Dilo是吧,这个Di辩证法的diletic,就是这个有有交互通过的意思,是间接的,还通过其他的在怎么样到自己。

啊,这个词呢,这里面英文的thought留给这个词,因为这里面讲的是这样啊,它是一种思维,但是这种思维呢,是要有所凭借的。

有所凭借的数学思维一定要有所凭借啊,嗯,比如说要做图或者做算术的时候啊,嗯,就小朋友做算术最清楚了,你你要你一方面我们刚刚讲啊,他这个二加三等于五是是这个超越于这个实物的,另外一方面呢,你要认识到二加三等于五一定要有实物,就是说我小朋友拿水果去数,拿人去数,抽象能力最高的小朋友无非是把它变成点,对吧,123啊,两个点加三个点,五个点,这个希腊的数学家的,就比如是数学水平最高,比得克拉数学派都是拿点拿小时头来算的,就他一定要有所凭借。

就数学这个这个思维啊,一定是这个样子的啊,呃,这个词很就是很复杂啊,狄安诺亚啊,这本身不复杂,就是他的翻译啊,就是这个差别很大,迪安诺亚在在这个亚士多尼格玛和伦理学里说的那个翻成理智德行,那个理智啊,就是这个罪啊,那个地方又翻成理智了。

啊,错了也没错,因为这个非常的近代哲学,近代哲学这个理智跟理性是分开来的啊,一个是understanding,一个是reason。

嗯,下面同学康德学过的有吧,康德最大的贡献就是把这两个分开。

啊,这个这个这个理智是有条件的,他是他是认识外部新鲜世界的,这个理性呢,就会就会产生无条件的一些东西,产生理念。

然后是这个是理智认识这个数和形的世界啊,理性认知的是理念啊,你们你可以想象啊,统治理念的就是刚才那个日语这里面画出来它不是平的,不仅仅是平的,一系列的理念,整个的理念王国,统治理念王国的是善的理念,只在日理理念里面,最高的是善的理念,这个县域里面最深的地方是在这个这个这个第三线段跟第四线段之间。

啊,呃,柏拉图在这只是讲了一讲啊,因为柏拉图学院里面很多人是是是对这个第,从第三线段上升到这个第四现段,做了很多很多的这个工作的啊,嗯,我把我把苏格拉底在这说的这个话,苏格拉底在说的已经不是历史上苏格拉底的话了,是非常非常不拉图的话啊,呃,给你们简单的讲一下啊,苏格拉底说在这个就是说数学,就是说算术跟几何的这个世界里面工作的方法是这样的,它不是从公社上升,是从一些。

假设下降到结论,这个中文翻成假设,错了是没错的,但是这个词呢,其实就是几何学上的公理,哎,欧几里得那个呃,几条公理啊,很有名,不是第五公里是吧,那么欧中文翻成公里,欧几里得,其实原文用的就是这里说的假设啊,呃,非欧几何,呃,呃呃,处理这个事情的时候翻的很好,中国人就翻第五公社,他不叫公理,叫公社啊,设定的社,假设的设。

这个按亚里斯德这看法说公理那个几何学那个还是轮不上是公理,他说公理是那个这个逻辑上的那个最基本的公理,最所有学科都有效的才是公理,不是说只是这门学科起奠基地位的,然后苏,呃,苏格拉底说这个他们的工作方式是从是从这个公社下降的结论啊,因为很清楚你们你们多少学过有几何学,几何学里面可靠的这些定义都是从公理和定义推出来的。

用逻辑方式啊,就是证明题,证明题就是从公理推出定理,明白吧,这是下降啊,就所以最基本的东西引出不能么,基本东西是派生,是推演,是下降,他说那个哲学的这个工作方式啊,就这个里面,呃,呃,就是说呃呃,对理念的严格意义上的认知啊,他把这叫辩证法啊,为什么叫辩证法,我们在讲第T线的时候给给诸位说啊,这个辩证法的工作呢,跟是跟,也是从对数学,呃的这个这个公式开始的,但是它是从公式上升的,不是从公式下降的,比如说数里,数学里面一定有个最基本的东西啊,其他全部去掉,最基本的一定会保留,不管你数学系统有什么不一样,一定有一有二,有大有小,大和小,我们在这数学里面,我们可以理解成大于小于,还有等于三个这个三个这个三个呢,在数学里不会去界定的,数学里可能做的事情就是不会说说三大于二二大于一,所以呢,三大于这样就是他这样做的,但是大于和小于的他没有再做。

进一步的说明,这是他的始点,他不会在对实点这个说明这要无穷找对的,这是他开始的地方,但是这个哲学呢,是要说,因为为什么这里面3比2大,我有比三大呢?是因为有大本身,记得吧,我上次说过这个,用过这个例子,有大本身,为什么这个这个一和一一加一可以等于二呢?因为有一本身。

啊,这里面非常非常不拉图的啊,这个这个压舌的可能不会满意这个做法,我刚刚说了一记是这个理念的原理,它也是数的这个原理,一作为理念一要变成数的原理。

非常简单,他要把自己和自己区别开来,我们刚才说了啊,就是所有的这个概念都是一个,它是统一的,下面的具体事例是这个多对不对,刚刚讲了,呃,这个女生对吧,女生这个概念好多,女生美这个概念好多美美的东西没错吧,这个很简单啊,很简单,但是把数学这个东西加进去呢,就是个世世界,世界差在这个可见世界跟这个理念世界之间呢,这事情又变得稍微复杂一点。

这么复杂呢,呃,你看啊,这个一加一等于二,是对世界上所有这个,这个,这个,这个可以被计数的这个东西都有效的,没错吧,一加一等于二,那个这个二是11,所有可以被算成这个两个东西组成一组的那个都是例子,具体的例子,但是就说树和形的世界,对于这个食物的世界来说,食物世界是多,它是一。

没错吧,反过来我再跟你们想一下,影像和实物,世界正好反过来,实物正好这把这个逻辑再往前贯彻,实物是世界之一,影像是多,没错吧,就同一个人在这里,我给你给你原则上拍好多的照片,明白吧,原形跟影像的关系就是一和多的关系,但是呢,数和形和理念,那个世界在这又是重复多和一的关系,数会经济,跟这个实物比,你看起来是是一,实际上对理念来说是多,因为理念作一来说,一作为理念来把握,只能是一个,就像其他逻辑概念是一样的,只能是一个。但是在数学里面,这个一和和自己可以加的,一加一等于二,如果没有一和自己区别不开来,数学是不可能有的。所以数学构造都是从一加一等于二开始,然后在二加一,就两个一三个一四个一,就这样,一和自己可以区别,就像个体一和个体可以区别开来一样,它成了多,但是一的理念,一本身只能是一,明白没有啊,这个这里面的这个,呃,呃,他说从这个假设上身,就是说再从。

算术跟几何的公式上升到理念,从数上升到理念数。

啊,从这个,呃,这个各自的图形上升到这个,这个啊。

理念的图形,这里面后面有很多哲学家会会,呃,有不同的看法的啊,就说有一些有一些这个,呃,呃,哲学家或者数学哲学家,研究数学基础的这个逻辑学家会会拒绝这么做,那也有一些同同他们的同行会希望从这个理念推出这个数学来啊,到嗯,我我我现在知道的最多的最强的柏拉图主义者都是在数学基础领域工作的啊,容易理解啊,柏拉图说的是什么啊?

这个是理念的这个事件啊,那么这个。

就是从这开始向下,向下就是算数跟几何,向上就是就是理念两种思维方式啊,这个呃呃,对理念的把握是直接的,所以这个是no直接的看到事物的实际啊,但是这个是要有所凭借的啊,有所凭借。

啊,这是四段这个灵魂状态啊,四段灵魂状态。

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