啊，我们今天开始讲这个567这个三卷啊，就是理想国里最重要的这个三卷啊，这个这个三卷呢的出现。
是在柏拉图的计划之内，但是是在苏格拉底的计划之外的，你们听得懂这个意思吗？啊，柏拉图是作者啊，呃，这三句写，当然他不决定写，谁也不会看见这三卷啊，是他决定写的，但是在苏格拉底的计划之外，是因为苏格拉底是角色啊，呃，你们看第五卷一开始就知道，这苏格拉底本来根本就没有想讲这个三卷，是被他的谈话对手听出不对，然后拉住他就是多讲这三卷啊，这个三卷呢，是这个，嗯，就是离题的啊，呃，柏拉图的对话录里有一个这么一个掌故，叫做柏拉图的离题话啊，就是柏拉图的有一些对话往往是这样，它的最高深的，最精彩的部分是偏离这个主旨和结构的啊，那么整个这个第五卷啊，我们可以看到啊，它是被第四卷的，它的出现是因为第四卷里说过的这个一句话啊。
在理想国的那个互卫论当中，呃，是没有家庭的啊，没有家庭的比这个比这一比这一个论坛还要强一点，因为没有家庭还有一种可能，就像僧侣保持独身啊，这个我们大家也可以接受，但是呢，他又有性生活，又没有家庭，实际上在理想国里现了一种是群婚和群交的这个情绪，这个是这是这个岂有此理啊，这是非常的伤风败俗的，呃，苏格拉底讲这句话的时候就讲了，匆匆讲了一句，就就就溜过去了，那么他的这个听众反应非常慢，直到啊，过了过了大半卷才回过未来，把这个苏格拉底抓住啊，叫苏格拉底证明为什么理想国力会安排这样的一个制度，你要你要你要讲清楚，给个说法啊，那么整个的这个567啊，我们看到它也有一个结构，567整个的这个三卷在我这个。
讲理想国的时候已经给大家指出是全书十卷里面的高峰啊，这个全书像一个梯形的结构啊，诸位还记得吗？我讲的啊，是是这个，呃，这个第一卷和第十卷是水平面是一样的，然后234是往上升，这个567是最高，到了第八卷再开始下降滑下来啊，这个567的整个的这个内部结构，这三卷的内部结构我们做了一个梳理啊，来看一下，首先是一个很短的影子，就是布拉马霍斯和阿德曼特，再次把苏格拉抓住，就抓住第四卷说的这句话，就关于和声誉是在朋友之间一切与共的，一切共享的啊，要讲清楚是什么意思，这是一个影子，然后呢，他的，呃。
这个整个三卷打通了看啊，整个三卷的第二部分是这个第五卷的一个核心的一个说法叫这个三个浪头，就是苏格拉底的论证要越过三个反对的浪头，这三个浪头是一个比一个大啊，那么这三个观点核心观点。
分别是就是妇女可以成为护卫者。
在一定条件下是可以成为统治者，甚至承邦唯一的统治者，这是这是一个第一个浪头，第二个浪头就是就是这个啊，在这个这个最好的城邦里面，这个或者实行的是共产主义的生活啊，关于我为什么要用这个词，我们我们讲的那个地方再说啊，就是就是婚姻跟生育方面，朋友之间都是共享的，第三个浪头就是这个。
不管这个城邦的实际统治者是男人女人，这个都无所谓了，他一定是哲人。
啊，既是统治者又是哲人，所以它是这个philosopher，一个king，是哲人王啊，那么这三个浪头呢，呃，是一个比一个大，也就是说他的他的难以接受程度是逐渐增强的啊，逐渐增强，嗯，你们你们可以看到这个共产主义啊，就是说共产共妻的这个这个观点已经是非常精神骇俗，到现在不会被人接受，但是呢，比他更难以接受的是，是哲人归王啊，或者王变成哲人啊，我们全面的看一下这个三个狼潮，你们会不会觉得有点奇怪啊，就是抓住他让，呃，这个布拉巴赫斯和阿德曼特克抓住苏格拉底，让他交代清楚的是会卫，实际上是指护卫者之间为什么要过这个类似共产主义的生活。而苏格拉底开始讲的第一个浪头不是这个，是说让要让妇女成为会长。
对不对，他没有直接回答这个这个问题，这是为什么。
啊，他的整体的安排是这样的，他要退一步，因为他原来就已经论证了，或者应该过共同生活，生活就是说等于说同吃同住同中论。
没有财产住在一起，那么原来大家这个妹妹贸贸然听下来呢，觉得啊，这个可能第一印象就说护卫者都是男的啊，这个希腊人有这个印象一点都不奇怪的，因因为希腊妇女是根本没有公民权的啊，就是说自由人的这个妇女也是公民大会里没有女人的。
明白吧，啊，没有公民权这事情呢，呃，在西方文明里也不罕见啊，实际上你们你们知道妇女到在西，比如说在欧洲，西欧什么时候开始有投票权呢？
长久应该到20世纪了吧，到20世纪是吧，他已经已经民主，是其他其他那个男性啊，好像工人也很晚，工人可能是19世纪，工人更晚一些，就是其实就是这个结构跟跟跟雅典名称不同，这个结构情况是一样的，就哪怕是自由人，富人的妇女没有投票权的，这是在他们文化里觉得这个是很天然的。
就是那句话，说人是城邦的动物，实际上更应该读成男人是城邦的动物或者政治的动物啊，那句话的背后应该读成女人是家庭，是动物。
明白吗？啊，所以所以在在里面我们天然的会觉得护卫者里，呃，可能都是男的，但是呢，一到说苏格拉底说这个护卫者我们是共产共妻的，那他们到民间去抢吧，哎，那不是这样，苏格拉底头就给他讲了，会者是过共同生活，但是你们其中有妇女，正因为有妇女，所以他一切共享。
啊，你不要说共妻，你对女人来说也可以说是共夫的，没没问题。
没有，他没有家庭，因为就是在护卫者的这个内部，一切也是共享的。
啊，所以他是退一步，他论证了护卫者里面有女性的，后面第二个那个论点就好论证了。
明白吧，啊，但是呢，这个第二个这个论点呢，非常的麻烦那啊，只是我们退一步里头，它相对的好论证一些，但是要正面的论证这个第二个论点，就是说这个会者之间是实实行这个其实就是没有过没有家庭生活啊，呃，这个婚姻是集体婚礼，家庭是一个大家庭啊，大家庭。
这个观点是很难让人接受的。
就是大家会觉得这个是第一是说是很邪恶的。
那第二是说你要这么安排也很麻烦，为什么很一不留心就会出现乱伦，因为因为在我们看他下面的一个情况就是变成就是说父母不知道子女是谁，子女不知道父母是谁，那那一不留心当然会出现乱人啊，就一方面是说他不好啊，不可取，一方面说他不容易操作啊，他这这个这个就不可行，所以苏格拉底后面就是说，我要从这两方面的论证啊，他少了一个轨迹，这个让格劳孔自己上了一个当，说格劳孔说那这样，你先假设他是可行的啊，你然后你跟我们论证，他可以做到的情况下，他对城包有什么好处。
是可取的，那么第第二苏格拉底在第二个浪潮，浪潮里主要论证的就是说这个这种方方面面的这个设计啊，对城邦是好的，是可取的。第三个浪头实际上它是要为了证明这个共产攻击是可行的，就所有这一切是可以实现的，怎么实现呢？同治者是哲学大的实现的。
是这样的啊，所以整个的思路，你可以说它是围绕着这个第二张茶的，就是灰色的这个共产水啊，第一个是让他的，呃，是作为他的一个必要条件，呃，这第三个浪潮呢，是是为了让这个共产主义得以实现的，一个一个一个啊机缘一个条件，实现的条件，一个是理论条件，一个实现的条件，但是这个实现的条件呢，在在这个实现的条件是苏格拉底真正想讲的，也是柏拉图真正想写的。
在李小龙这本书里，他讲的护卫者的共产主义，他针对的是家庭啊，他财产，呃，当然也讲，只不过一笔带过了，他主要在这个第二上，浪浪潮论证的是护卫者是没有小家庭的，但是在这个地方。
这个。
马斯文克斯的共产主义是说这个，呃，家庭私有制和国家是建次的，就是一个层面的东西都会消耗掉。
家庭消亡，国家也会消亡，代之以公社啊，国际国家是统治者压迫的机器，然后是实际上是是自由人的联合体替代的国家啊，但是在理想国里面，这个逻辑是反过来的，他是为了保全这个国家，让家庭消亡的，他是破家护国，把三个这个浪潮一波一波的抗过来啊。
