理想国这本书里讲了几个城邦，三个城邦，
一个很清楚，雅典是吧，他讲的是它发生的地方是雅典的这个，呃，这个虽然是是港口，不是中心城区，但它仍然是属于雅典。
第二个呢，第二个是苏格拉底通过他的言语从第二卷开始构建起来的那个城邦，这个城邦就是这个中文这个书名提示的理想国，最好的城邦，世界上最好的城邦，那不是雅典，雅典是city indeed的，就是现实存在的城邦，那个是city in speech在言辞里面才有的城堡。
啊，但是我说还有第三个。他叫什么？夸张点，它仍然是个小共同体，就是在克法洛斯家里面，这十个人，11个人构成的那个共同体，而且它凝聚了就是代表不同政体的这个灵魂，在一个政体下，一个城邦政体下，民主制这里面全部有，这就叫多元化。都呈现了啊，在这个发洛斯这个宅子里面，这些人都有了，就是他们11个人构成了一个小的城堡。
那么这个这个city in speech的这个正义是从第二卷啊，就第四卷结束构造完的，但是这个洛家里人的这个言谈共同体，我把它叫这个就是言语行动的这个情报啊，叫对话的这个情报，他的正义程度在第一天结束就达到了。
正因为他达到了，后面这个主导权在苏格拉底手里，为什么理想国的这个文题看起来跟，比如说跟会议篇。
那么差别那么大啊，理想国是这个苏格拉底掌握这个话语权，从头讲到尾的，但是你掌握这个话语权，不是因为他力气大，对吧，这个他把所有人都揍他来，也不是因为他官大，他也没有，不是因为这个，他掌握的既不是武力、暴力，也不是权力，不是power，这是什么？因为他有野性，他有脑子。
这就是一开始说的persicde 他他他能够ing per其他人，所以他自然的把这个的权掌到啊，自己的手里啊，掌到自己手里。
所以这个你想我的第呃二卷开始的，第一，在第一卷里面这个主导权还是不清楚的，因为斯拉权保护是明显的想夺取这个话语对话的主打卷啊，你们你们后面可以看非常柏拉图写的非常生动啊，很戏剧很戏剧性。
但是这第二帧到第一，首先这个这个出现了双重的理想国，一个就是说。苏格拉底的言谈中构造出来的那个理想国，就是他谈论的正义，还有一个是通过这个戏第一卷的戏剧描述呈现出来的理想国。所以第一卷里面的这个正义不是被，就是这个语言对话共同体的这个正义，不是被谈论的对象，他们没有一刻在谈论，谈论我们这个几个人之间谁说了算，没有谈论，但是是通过叙述呈现出来的，这是诗的方式，他这样两个共同体，一个是被论证的，一个是被叙述的，被叙述的是不由自主的，通过情节的推进，通过这个言语行动的效果呈现出来的，你们这样读就知道，他是用这个方式在跟阿里斯托芬在竞争的。苏格拉底非但没有败坏这些人，没有让儿子去打父亲，这里面不是就有儿子有父亲吗？呃，而且让大家实际上让一个原来发脾气的人不会发脾气了，这个整个共同体的状态非常的良好。
