【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-第一卷(2) 对“正义”的不同解读

没看懂,为什么讲这个~~~

首先啊,这个英文的这个翻译也非常好,这个justice这个词根是拉丁文的ius。这个有人翻译成罗马法。但这里面讲的比这个各种各样的rights更加的基本。可以翻成正当啊。

我接下来给你们讲啊,通过法,我们现在从这个词,这个词的这个这个渊源上就看出,这个justice一开始就是跟法律紧紧的捆在一起。

在这个第一卷最后一场,这个斯拉西马夫斯跟这个苏格拉里辩斯拉西马布斯的这个论证经用了这个,不言而喻的一个论点,就是说正义就是做符合法律的事情。

这个很清楚,对吧,你们法官是秉持争议的,如果你做了犯法的事情,就是不义。也就是说你只要做法律允许范围内的事,这就是正义的。

或者我们讲啊,所有的这个right都是通过法律规定的,对不对?法律规定呢,呃,就是这个,你对人生啊,对你的财产啊,啊,生命啊,有不可侵犯的这些权利等等,这些用法律明确规定哪些是是正常的,哪些事是不正常的。

但是反过来啊,想一想,凭什么法律可以。法律这个条文到底是正当的还是不正当的?法律条文是可以改的。

所以想想什么规定法律,法律是有神圣不可侵犯的权威的,但法律仍然是可以改的。法律是rights之源,但是法律自己是有一个right,最基本的这个justice来划分什么是对的,什么是错的。

啊,规定法律的。在历史上就无非两个东西,一种是传统习俗,这个习俗和传统一般都会追随,追溯到神话的。就是法律,这套法律为什么对?是因为神和祖先讲说的,这就是最神圣,这是权威,不能改动。

政府,今天这是现代社会啊,现代社会的时候,这个立法机构会立法,但有时候这个权威会冒犯老传统的时候,实际上他是有一时的政至权利,但实际上他是不一定能争过这个老的传统。所以正义其实到后面啊,可我们看起来啊,正义起于法律,后来发现法律也有个起源,这个法律有个起源要追溯到传统和理性。

那么后面再往下,我再问一个问题啊,这个学哲学就得有这种彻底性啊,再往下顶,理性跟传统肯定有不一样的地方,如果没有不一样的地方,大家固收传统。因为理性起来的很晚,在有冲突的时候,哪个该听哪个理性的传统,哪一个更高,哪一个关于正义说的是对的。

理想国整个的问题都是围绕这个问题的,他在那里的传统,他就用一个词来代表,就是我们这个诗。

因为希腊人的这个,这个希腊人最古老,古老的这个律法呀,就是歌词,就是就是就像诗一样的韵文,能够能够唱,然后诗人传承这些希腊文明啊,史诗啊,悲剧啊,他说的这个诗,你们你们想到荷马、阿里斯托芬 固然不错,但是我建议你们最好想到,比如说写写旧约的那些作者。比如说摩西。

那在苏格拉底柏拉图看起来这摩西就是诗人,他写的,因为那个那个那个是那个是史诗,那是史诗,但也是法典。那是那个旧约是犹太人的律法书啊,以旧约这个跟旧约关系非常密切的古兰经,是穆斯林的律法书。

但是我们不要忘,理想国这个场合是,他来问正义是什么,只有理性才会这么问,就是理性成熟以后才会有理想国。

这个时候我们可以看看中文怎么去翻译它,我们中文什么去理解它。

这个justice呢?啊,我们刚刚讲啊,这个美国这这个这些哲学家,呃,或者是美国的现在的这个涉及到这个,呃,实际政治的这个讨论啊,围绕着基本就是制度、政治制度、社会政策啊,这个这个层面,但是在理想国里面呢,这个固然是一个方面啊,固然一个方面他讲承邦治理的时候就是涉及到这个,但不仅仅是这、

他要首先他要讲的是啊,除了制度之外,他讲的是个人的生活方式。这就是个人品质,Character,个人品质。

就是正义,一个意思是制度啊,政治和政治社会政策,第二个意思是个人生活方式,个人品质。第三个意思,最具体的一个意思,某个具体的事情,行为的对错。

我想这个三个意思可以说的清楚了,所以我们看啊,苏格拉底就这个克法洛斯在问的时候,他问的应当是一个他理解的个人品质,因为说呃,欠债还钱,实话实说是指你的个人品质,不一定说你欠别人债,就是如果你欠了别人债,你应该还给别人,这就是一个习惯,一个个人品质的问题,但是他拿来做反例的是一件事情是吧,。

事情啊,这个时候我们看在中文里面它这个方法啊。实际上这个justices跟据我刚才说的这个中文,刚才这位同学讲的权利right是有很密切的关系的,因为right不要理解的那么窄,Right就有对的意思。啊,中文英文语right就是这么就就是一个行,对,就是这个意思啊,呃,而且呢,Right肯定是对的,就是我们中国人有时候经常是现在的中文有人有人有人不中国语文的奥妙啊,经常节什家务的种,维护你的正当权益,正当权利,那权利肯定是正当,不正当就不叫权利,那为什么那个权right肯定是right,那为什么会中文会这样讲呢?因为中文把这个词翻成了权力,这个是应该是严复严吉道先生翻了吧,好像我也好像做过这个研究啊,我没有亲自做过研究,这个结论我知道。

严浮最先想把right翻成什么词,你知道吧。直,正直的直,为什么这样翻呢?中国人讲事情,一个事情有是非曲直,这个假级法官是要判一个事情,是对于曲直的趋,嗯,错了理,理亏了值,就是理来性这个,所以他说right,原来性呢,就是有理的意思,这个理对了,可以说翻成指,不知道后来他怎么一考虑,他翻成了权力这个词,哎呀,太早糕。

这个词首先这个糟粕就是说在中国里面他就啊对没有有人生就知道你要光听,你不知道中国人在说power还是right。

而且中国人自己有时候会经常不搞烧啊,这个高层虽然暗合有些哲学家的道理啊,有一些像斯兵啊,这些哲学家认为这个其中白起归根结底就是power,但是这个这是这是经过另外一种理解啊,一般常规理解绝对不会是这样来理解。

哎,这个公权力他就power要在right面前是止步的,不能不能这样啊,因为power你为什么能行使power,它有个正当或不正当的问题,因为你有一个,呃,是不是符合right情啊,啊,咱说一下有另外很深的这个考虑,但是我跟你们讲,严父为什么这样讲啊,我后来,呃,就说一下了解啊,有一些研究,有些研究者认为啊,杨过先生是有意这么翻的,他要把这个东西往下贬,为什么往下贬,我你们你们那个读过一些中文,尤其是中国古代文化常识就知道了啊,权反义词是什么?

权衡这个权反义词什么?精对,权的反义词是精力的反义词是什么?

E,对。

然后易经和义在中文里面有一个成语的,叫天经地义。

Justin最原初的意思其实就应该是天经地义,他是正,他是所有,他是他是完全正当的道理,而且是其他所有正当道理的源头。这个权利,这个right的中文方法,正好和经义反过来。

这是杨宏先生有意在贬低,其实在原来这个意思,这个right就是派生于这个天经地义的,因为他是他是对的。

我们回到这个just斯,现在这个译名啊,通义、正义,那有的学生呢,万一一层公正,我刚才讲了啊,这个桑德尔那个课,这个名字就叫公正,把这个义去掉的,这个去子是很不妥当的,义是儒家提倡的这个具体的德行,仁义礼之性啊,往往跟这个人是并举的,这个中庸里面解释这个义啊。

非常好玩,叫易者宜也。

一是适宜。

什么叫适宜呢?啊,我们再看下面啊,我我已经经用这个,呃,四四书里面有三三本书里面涉及到这个这个逆的这个话啊,你们看这个话用来解释这个苏格拉底,像看方老所说的法例通不同,第一个啊,看看论语学二篇啊,第一篇有子说有时候说啊,性近于义,言可赋予,性是什么?性就是这实话实说,现在还在一个中文一个字信就包括了。

这说法,兑现啊。

就今天说讲信用啊,今天我发现对信理解比较窄,偏欠债还债讲信用,但是信在古代是说,就是跟言有关系的,就是说话,对你不乱说话,不胡说八道,说假话不说假话。

对过去的事说的是真话,对未来是你说了一句话要兑现,这个叫性啊,都是跟言有关系,看起来性是一个,我们今天说的是这个啊,很多人,特别是商人缺乏的这个品质啊,有些人经常夸海口啊,不仅说骗人了,你夸海口未来是不兑现,也所以属于骗人啊,广义的骗人看起来是一个一个非常好的品质,但是很很奇怪,这个这个孔子的这个很得意的例子,这个游子对他做了一个信制,要信近于义,言可附,这个父就是见礼啊,就是礼啊,就是就是兑现的话一定要尽于义,有些不敬于义的,就算你说了这个话,你不要死。

扣着这个字面的意思去兑现他,后面孔子更是言必行,行必国,坑坑染小人的这方法很奇怪,我言必行,行必国,这当然是应该是是是是是是君子啊。孔子说铿坑然,是说像石头那样坚硬的小人,就是那种怎么说呢,我们今说有点一根筋的人,那我说这个话我一定要做到,就是不管任何情况发生什么情况,我一定要做到啊。后面这个这个孟子解释同这话解释更更加清楚,大人啊,就不是这个小人,言不必行,不必果,为义所在。

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