【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-概览(5) 《理想国》题解

理想国的这个希腊的原名是 Politeia(pa力提亚),这英文的名字叫Republic ,中文名字叫理想国。

这个Politeia、Republic、理想国这三个词差别都还非常大。啊,就是说,呃,英文这个名字republic可能已经有点偏啊,理想国译Republic也是有偏啊,你们一一看就知道啊。

这个理想国的这个中文译名不是中国人译的啊,是1906年这个日本翻译家目测英太郎从英译时翻来,这理想国这三个字是日本人定后来这个,但中国的这个学者也翻的时候就用了,直接用了这个,这个译名一直流传到现在啊。这个译名首先是有偏颇的,有偏差的啊,它作为不要说作为对希腊文,它作为这个republic的这个翻译,它都是有偏差的啊,它带有呃,一定程度的意译色彩在里面,也带有他对这本书的这个内容的理解在里面啊,这个内容里面确实他在这个讲最好的这个政体啊,但是理想这个关键词在这个书里是看不到的啊,要精细的区分的话。

你想过这本书里,这本书里柏拉图讲的是理念论啊,理念跟理想在哲学上是不同的事情啊,理念是另外一个世界的东西,理想是在这个世界里面符合这个理念的楷模,这些词真正的发明者也不是中国人和日本人,而是使用人。

语言真正的主体不是第一次创造它的人,你要创造一个他使用不开,他根本就不是。是匿名的,大量的使用他的人,是一个匿名的主体,指不出是谁,但是肯定有一个主体,它流传开了,就要尊重他。今天有很多的汉译啊,认为基于理想国的这个这个译名的种种不足,提出了各种各样的不同的这个译名都流传不开啊,我比较尊重的学者用《王制》,《王制》这个词为什么不好呢?啊,第一这个你看见《王制》之书,你不会第一,你不会想着柏拉图人。
是吧,礼记里面有王制篇,荀子里面有王制篇,你还以为他是礼记或者荀子里面哪一篇?

第二呢,柏拉图这个理想我里确实讲了哲人王,但是这个哲人王跟那个儒家传统讲成王不是一回事,这个哲人王是管一个小城邦的,儒家为这王是管天下事,你这个很聪明,好像要去把它寻一个对应,实际上是把它曲解了,这个解释非但是太强烈了,而且是歪曲了,就是中国的这个王跟王的理想,跟柏拉图这个王的理想有很大的差别。

呃,第三呢,既然老百姓听得懂理想国知道是什么,你王制,你把人怎能搞糊,他就不用王址啊。还有一个译法是国家篇啊,这个应该是应该是受德文这个传统的译法啊,德文你把这个是译成国家篇啊。

呃,这个,这个译法的缺点就是说,这个没有看清楚这个国家和这个希腊城邦中的这个区别啊,德国的这个政治哲学家,当代的政治学家,写过一本在德国很很有名很畅销的书,这种polis start就是城邦与国家,就表现了古今政治哲学这个单位的差别。

啊,这个这本书啊,柏拉图这本书的这个原文是po,Po啊,出自polis polis就是城啊,历史学界啊,有这样译法,一般议成城邦,也有的把它成城市啊,这个关系我们会等会再再讲啊,就是反正就是从城理解啊,这个词也是我们今天的这政治学的这个词根啊,政治,政治是是从这个politics是是从polis来的,

这是politics啊,Politics啊,是指啊,就是这个严格的方法你会翻,政治就是制度的制。啊,是指这个城邦的政体啊,也可以分成政体,但是因为这个当代政治学里面的国体跟政治学两个也有国体这个概念,国体跟政体有点区别是,就是它更像当代政治学说的国体啊,因为他是谁统治,谁被统治啊,这个政体是统治形式啊,但是呢,这个比较严格的方法翻译政治比较好,啊政治,啊他讲的就是统治关系。

啊,这个政治是政治,在一般的政治中间讨论的些复数,就是有各种各样不同的政治,怎么区别呢?区别于谁来统治,谁来被统治。啊,比如一个人统治的,那可能叫君主制或者建主制,少数人统治的贵族制或者寡头制啊,全体人统治的民主制啊,等等等等。啊,区别于统治者。

但是我要强调的是,在柏拉图这本书里,这个玻利提亚,首先不是指城邦的统治被统治关系,而是指这个人的灵魂的统治与被统治关系。

在柏拉图看来,人的灵魂也是分部分的,就和这个城邦里面有各色人等。灵魂也分部分,比如说至少分理性跟感情跟欲望跟情欲啊,就理性跟情欲,谁做主,谁听谁的,这就是两个不同的人啊,认为理性应该听从欲望的就是一种人,欲望应该听从理性的另外一种人,这两种人灵魂的啊,就不同。

真心欢迎各位文史哲爱好者,添加我的个人微信 SuperQSC 。添加微信后,我会邀请您加入我们的【微信交流群】,获取各类文史哲资源,随时获取更新动态,真心期待您的添加。(纯交流,不收费,放心加,没套路~)(另外,平时实在没精力维护各种PDF资源的,也不打算靠倒卖PDF挣钱,所以需要PDF之类的,还是积极的京东、当当、微信读书支持正版)另外,如果涉及任何版权方面的问题,您要求我下架的,也可以联系我,我立刻下架。 另外:【超人书单】史上最全哲学书单与学习资源
赞 (0)

相关推荐

  • 【复旦大学】王德峰老师-重读资本论-01-在线讲稿

    我们从马克思发动哲学革命这件事情开始说。 由于发动哲学革命,马克思才可能,提出资本论学说。 我们开宗明义的说明。资本论学说,不是经济学理论。马克思也不是个经济学家。 资本论的副标题不能忘。资本论的副标题就是政治经济学批判。 马克思和社会科学家们的根本区别在哪里?社会科学有经济学、政治学、社会学、法学等等。所有的社会科学, 第一认为自己是实证的科学。也就是从经…

    讲演分录 2024年1月9日
    1.6K
  • 【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-第二卷(2) 对“理想城邦”认知的差异

    苏格拉底接受格拉总兄弟的挑战,准备正面的研究个人的正义问题,为了研究这个问题,他采取了一个方法,就是取道城邦啊,或者说迂回到城邦,研究城邦里的诸德性,各个德性,特别是其中的正义问题,然后再再把在城研究城邦得到的结论用到个人身上,这个就是一个迂回的方法啊,迂回的方法,苏格拉底在构建城邦的时候,遵循了一个原则,这个原则就是一人一事,各从其性啊,就是在这个城邦中,…

    讲演分录 2024年1月4日
    826
  • 【复旦大学】吴晓明老师-马克思主义哲学史-第46讲-在线讲稿

    用历史的唯物主义恐怕更加妥当。就是马刺的整个哲学。 啊,这个在德意志意形态当中,得到了非常充分的表述。 首先。是意识与社会存在。 我们原来有一个很奇怪的说法,说唯物主义讲,存在决定意识是吧,然后叫 社会存在决定社会意识,是吧? 没这个说法的。 大家去看,德意志意识形态。 马克说。不是人们的意识决定人们的存在,而是人们的社会存在决定人们的意识。哎,仿佛好像能够…

    讲演分录 2024年1月9日
    1.2K
  • 【武汉大学】古希腊悲剧与人生(全14讲)赵林教授-讲演稿14

    而后来当希腊城邦衰落走向希腊化时的时候,那么希腊文化在东方的传播,最主要的形式就是建剧上演戏剧,这也是文艺传播的一种形式。所以可见,戏剧尤其是早先的悲剧。在希腊城邦的人们的文化生活中起到了不可替代的重要作用。没有任何一种艺术形式,会像戏剧对希腊人产生这么深入影响,毕竟它是比较广泛的雅俗共赏的他的触衷点。可以是全城邦的人,因此就是这样,所以他也响大。而且呢在雅…

    讲演分录 2024年4月23日
    836
  • 【武汉大学】西方文化概论(全55讲)赵林-讲演稿47

    47 文化大变革的滥觞(九) 1525年德国发生了一场农民起义啊,1525年德国发生一场农民,农民起义嘛,顾名思义就是农民要推翻这个贵族的统治吧,要建立一个人间的。 这个千年王国,人间的美好世界,后来呢,这场革命就这场农民起义被镇压了啊,镇压以后呢,就有一批啊,归心实意的,当然很多人被被杀害,很多农民啊,参加者被杀,包括明察尔本人也死于这场战斗中,打被俘,然…

    讲演分录 2024年1月3日
    976
关注微信