【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-第一卷(4) 对“善”的不同解读

呃,我借助一对这希腊哲学概念,去跟同学谈论一下这个善的这个问题,这个nomos呢,nomos翻成这个英语的话,最好的方法是翻成law。是法律,律法啊,

但是呢,一般的这个有一些英语范畴,Convention,就是这个约定,就是约定俗成,它不是这个自然而然有的啊,如果是自然而然有的,在所有的人类社会里都应该一样,但他不是的啊,是跟着这个这个这个不同的文明体啊,不同的这个,呃,这个这个礼仪系统,这个习俗。发生改变的,这个相当于习俗。约定素人相当于系统啊,有的方生,呃,法律固然没错,这就像我刚才讲的,它比我们今天说的法律要更加宽泛,更加的细致啊,而且它不是一个特定的立法机构制定的啊,。

你追溯就追溯到一个,他跟你说是祖宗,但是你你找不到其他更加确切的根据的,就是实际上就是习惯,哎,这个学法学的同学把这个叫习惯法啊,这是这是这是这个在今天追溯起来啊,是在现在这个法律体系里面追溯,这样讲是习惯法,在当时不是这样的,习惯就是法。

啊,就是吧。但是这个时候啊,好和坏。就说善和恶。法律制定的。这个是根据法律系统的变化,是会有所变化,同样一个行为,在有的地方啊,在有的习俗里面,这个时候在有的习俗里面,他不追究。啊,这这个我这个很很清楚,比如说印度教是不能吃牛肉的。对印度人来说,吃牛肉这个这个就是恶啊,对信印度教的人来说,但是对于穆斯林人来说。这个根本不构成问题。

啊,还有一些其他的啊,希腊文明跟他他这个发现,他跟其他周遭的其他的这个文明系统啊,就他称之为蛮族引来人的这个风俗差别非常大,有的是直接针锋相对的,比如希腊人认为是不能拿活人祭祀的,不能人祭啊,不能把人做贡品,做牺牲计较,但是有一些地方是要这样做的,就比如犹太人实际上就是这样的。

但是在希腊文明里面,他觉得这个是蛮族风俗,这个不能做的,一个是看起来非常神圣的啊,非常神圣的。在这个希腊里面,他说这个是邪恶的,这个是杜神的,不能做,这是这是我只是举一个例子啊,就是说善恶是跟着这个。这个,这个nomos走了。是叫约定上。一般人生活在这个里面,我刚刚讲的好人善人,说这个人好和善,就是这样讲,就是这个意思,就按照我们的这个风俗,我们这个,呃,就今天说的我们这个完完整的这个价值观啊,你你是你是你是充满正能量的,你是个善人,就这么个意思啊,

但是呢。现在就讨论作为一个问题了,Justice是自然的善,还是法律约定,就是约定俗成的善?

一般来我们说啊,他肯定是约定俗成,因为正义是一个对这个就希腊社会里,对对所有希腊人的一个最基本的要求,它是一个是个美德,最重要的美德啊,人应该是正义的啊,是正义的,但是呢。这个哲学兴起以后,哲学家不怎样看。

啊,所以他认为这个事情,这个事情是分啊,跟约定不同的,还有自然。还有自然啊,这个,呃,说自然的这个东西啊,不,因为他是在哪个法律。这个这个系统而发生变化,比如说火一定是往上烧。啊,你认为石头,石头一定是往下落,这是自然的。不会因为他在波斯,在希腊,在印度有什么不同,这是一头牛。就在波斯,在希腊,在在印度都一样说这是一头圣牛。这个神圣的加进去,所以就是nomos进去了,这是一头牛,这个描述就是自然的。啊用这个方式来看这个善和好。

自然上有没有山呢?自然的善是什么?每一件事情,我们,我们实际上每一个人的行为里面都能体会到。那么这个,呃,我在,我要是这个就用苏格拉底这个例子,我要生了病,我去医院里,我需要的最最最终我要的这个好是什么。我,我,我。带你们进入一下苏格拉底和希腊人的思维方式。

我在医院里,我最后要的这个好是什么?这时就是健康,对达到这个健康当中呢,我要通过治疗,药物,这时候治疗和药物对我来说也是好的,因为它能实现我这个健康是好的,人为什么要健康,对问不下去了,人当然要健康,健康对人是最重要的,一个一个自然善。一个自然善啊。这个。这个这些这些自然善都是具体的,都是具体的,

那么。这个苏格拉底的等于是学生的学生,柏拉图的学生,亚里士多德啊,对这个,呃,在他的伦理学里,一开始就对这个善做了讨论,因为伦理学,其实就是关于讨论人怎么生活的啊,他说人这个生活的这个最终的目标,就是刚才讲的各种各样具体的善。

对整个人生来说,整体的这个具体的事是什么呢?他用了一个。啊,亚里士德用了一个非常好的概括——幸福。这是总体的,叫幸福。

啊,但是呢,亚里斯德认为这个幸福呢?在这个人生中啊。

呃,和那些实现,比如说刚才讲的治疗啊,投资啊,这些这些行为不同啊,你要决定人生幸福的,是另外一种东西来决定的,它不是技艺决定的。

苏格拉底在第一卷里和布拉马夫斯和拉逊马霍斯的讨论里,起决定作用的两个问题就是 记忆和德性。

这个自然善在这个地方,我刚才讲在著有公敌的这个情况下面啊,这个苏格拉底和布拉马胡斯一致认为,给朋友带来的具体的善就是利益。是利益啊,是利益。

当然我们,我们还可以,呃,在今天我们的。这个友谊的这个关系当中,诸位可能不会。大家觉得把利益想进去就太不纯洁了,这个友谊是吧,纯洁的友谊是这朋友肯定可以在一起,给我带来快乐。是不是这样,哎。

苏格拉底跟斯拉西马库斯辩论的这么激烈,是其实是因为。他们都是在这个意义上辩论。

正义上还是,呃,这个正义是自然上还是约定善这个意义上辩论正义的。

这个之前呢,卡法洛斯伯罗马赫斯根本就不知道有自然跟约定的区分。

啊,他们这个活为什么是浑浑噩噩的,因为他们认为自己是好人,这个好人只不过是因为他们学的这个,这个约定啊,约定俗成,这个伦理风俗说这样是好了,一代一代就是这么说下来,这样是好的,那我就这样去做吧,他从来没有反省过,好坏究竟意味着什么,就好坏的本身意味着什么,本身是意味着这个自然善。

斯拉丘马克斯跟这个苏格拉底有一点是共同的,就是他们都是在自然善的这个这个基础上讨论事情的。

其实。他们的最终的法庭是自然善,差别在什么地方?就是这个斯拉去马夫斯认为,这个约定俗成,那些东西全都是违背自然善的,违背人性的。

一定要做非道德的事情,做不义的,做坏人才是符合自然,符合你自己的利益。

但是苏格拉底是另外一回事,苏格拉底说,其实做一个正义的人。

做一个约定俗称意义上的好人,在自然上就是好,对你是有利的。

这是整个理想国里最大的一个善恶厉害的一个分析啊,一个分析。

真心欢迎各位文史哲爱好者,添加我的个人微信 SuperQSC 。添加微信后,我会邀请您加入我们的【微信交流群】,获取各类文史哲资源,随时获取更新动态,真心期待您的添加。(纯交流,不收费,放心加,没套路~)(另外,平时实在没精力维护各种PDF资源的,也不打算靠倒卖PDF挣钱,所以需要PDF之类的,还是积极的京东、当当、微信读书支持正版)另外,如果涉及任何版权方面的问题,您要求我下架的,也可以联系我,我立刻下架。
(0)

相关推荐

  • 余明锋的哲学课-尼采《悲剧的诞生》二十讲-第20讲

    我们今天所谓的爱欲之识,呃,我们今天所谓的卷的文化啊,攻击社会的问题,因为我们无法自我超出自我冲破。所以呢我们其实是没有能力去爱,因为爱的能力以接受他者为前提,我们已经丧失了这样的能力。啊,当我们把所有的这种超越性的叙事解构掉之后,我们只剩下一个原子般的自我。啊,这样的自我其实注定无法去享受那样的超越性的欢乐。b站的各位朋友大家好,我是于民峰。很快我们到了悲…

    讲演分录 2024年1月29日
    387
  • 【复旦大学】吴晓明老师-马克思主义哲学史-第14讲-在线讲稿

    在青年黑格尔派当中,我们今天要讲两个主要的代表性人物。啊一个是施特劳斯, 施特劳斯是青年黑格尔派的最重要的代表之一,也是黑哥的好学生。啊那么他呢,当时主要是对黑格尔的宗教哲学、啊历史哲学进行阐释进行阐释。他当时提出的一种理论呢是对圣经故事进行所谓历史的批判。 啊那么施特劳斯呢属于青年黑格尔派的最重要的代表之一,啊那么他这个人呢实际上并不十分激进,这个人,性格…

    讲演分录 2024年1月9日
    366
  • 【复旦大学】吴晓明老师-马克思主义哲学史-第25讲-在线讲稿

    上一次我们讲第二节,费尔巴哈哲学与国民经济学。 首先我们讲费尔巴哈哲学,那么费尔巴哈哲学最引人注目的特征,是他重新对宗教神学进行了批判。 我们说,他和施特劳斯鲍威尔不同,他的这个批判的立脚点,不在黑格尔哲学的范围之内。 我们说施特劳斯的立场是实体,鲍威尔的立场是自我意识,这都是黑格尔哲学的一个因素。 那么费尔巴哈呢,他提出的这个理论,是对宗教的人本学的批判。…

    讲演分录 2024年1月9日
    313
  • 【武汉大学】西方文化概论(全55讲)赵林-讲演稿32

    32 基督教与西欧封建社会(三) 到了查理曼称帝以后,查理曼就公然表示,就跟教会,他自己也到罗马去进行加冕,对吧?那时候罗马教皇跟他加了冕,加冕而建宣称,从此以后我们西边又有皇帝了,是吧,现在皇帝不在东方了,而在西方,西方又可以跟东方相提并论,平起并坐,甚至要高于东方,因为西方罗马就在西方,所以名正言顺,罗马的皇帝才是真正叫罗马皇帝嘛,是吧?所以从这个意义上…

    讲演分录 2024年1月3日
    310
  • 【复旦大学】吴晓明老师-马克思主义哲学史-第7讲-在线讲稿

    中国的孩子。从来不是纯粹的个人。而是伦理实体当中的一员。中国的孩子跟父母要钱理所当然,这里可能出现的错误就是把中国的孩子当成美国的小孩来看。这是错误的。因为中国的小孩他不是纯粹的个人。他只是表面上有点像纯粹的个人。 所以中国的小孩我问过一些啊,他们小时候一个想法就是将来能买一辆大客车。这个大客车干什么呢?爸爸妈妈现在没有兄弟姐妹了啊,表兄、表弟、表姐表妹。爷…

    讲演分录 2024年1月9日
    340
关注微信