呃，谎言问题在理想国历史非常敏感的问题，在今天我说了啊，是最受争议的问题之一啊，但是呢，毫无疑问，柏拉图非常重视这个谎言问题，证据是从第一卷开始的，每一卷都要讲谎言问题。
那第一卷一开始就讲了，实际上跟科法洛斯，跟这个，呃，苏格拉底科法罗斯辩论的时候，那个围绕的核心问题就是说在家在有一些情形下说谎是正义的啊，正义者要说谎，这是第一卷，在第二卷里面，前面已经讲了啊，就是关于音乐教育的故事内容，怎么制定这个标准，他不是拿真假，而是拿美首做标准的，已经讲在这里面，他又特地提出来。
这个专门的讨论了一下谎言，就是他为什么把谎言分成两种，一种像什么真实的谎言啊，就是就是有的有的版本中英文不怎么翻，有的中英文是这么翻的，但是人更人和神都更痛恨真实的谎言，但不那么痛恨语言上的谎言，到底什么意思啊，呃，可能有同学理解了啊，也有同学没理解过，我在这解释一下啊。
呃，苏格拉底在这里指的谎言，就是指一句错话。
策划啊，呃，这个所谓真实的谎言，就是心灵上的谎言，是指。
你的五指。
啊，我们通常指的这个谎言，狭义的谎言，事实，这个人是知道真相，他有意撒了谎。
啊，就一句话是这样的啊，一句话的真实性和他的真诚性是两回事，是吧，在我们今天看起来一句话是不是真实的，但是说这个话的人是真诚的，我们不认为他撒谎，这今天就是他搞错了，对不对，是不是，这今天看起来啊，只有他，他自己是知道，知道什么是真实的，但是他向你撒了谎，这不真诚，违反了真诚性啊，这个是撒谎，这是我们进行痛恨的，但是苏格拉底在这个地方和在其他地方。
他一律把这个就是说违背真实性的那个，就是说啊，不是违背真实性的那个情况的情形看的更糟啊。苏格拉底在另外一篇比较小的对话里，迫使他的一个谈话对手承认这个有意撒谎比无意撒谎好。
呃，我们刚刚说的无意撒谎，你不叫撒谎，因为无意撒谎就说他不知道情形是什么，他认为这个是真的，所以很真诚的告诉你为什么。
有这个有意撒谎比无意撒谎好呢，道理很简单，因为有意撒谎的人知道真相。
就知道真相永远比无知好。
在这个地方，是神和人共同痛恨的真实的谎言啊，就是指无意撒谎。
就说实际上是无知，他痛苦的东西是我们今天说的无知啊，被欺骗。
还不是我们今天说的自欺欺人的意思啊，这个还并不是自自欺啊，自欺是一种种心理上的一个一个一个非常大的一个毛病，其实实际上他是自欺自己，就是说他自己是知道这个是什么，但是他自己骗自己，不是骗别人，自己心里强烈的性别暗是说，呃，我做的是对的，对的，其实他他其实更深层的自我知道他自己做错了。
啊，这个是紫气？
在这个情况下，苏格里讲啊，在所有的情形下，我们要讨论这个谎言是后面一种，就是语言上的谎言啊，就是我们今天理解的撒谎啊，真实的谎言，神的人呢，都很憎恶的，语言上这个谎言呢，就是说用他把这个当谎言用的人。
自己知道的是假的，这就叫语言上的谎言，就是我们金天意义上的撒谎，为什么要用他说谎言在很多情况下是可以当成药物来用的啊，就是我刚才举的这个例子，在朋友失去理智的情况下，在在在对付敌人的情况下，可以当药物来用啊，这是一个柏拉图对话里的梗啊，对话录里的梗，这个药物在柏拉图在在在希腊文里是跟读，是一个词啊。
要不就是读。
啊，中文人也是这样的，哎，中中文，中文有时候把你把它要死是吧，但是但是这个西方人后来发现啊，现在西方人发现柏拉图这么写的很受刺激啊，啊，一个法国哲学家，当代很有名的，马上做了一篇大文章啊，就是柏拉图的那个药，或者一港独啊，就是华先是能做做在这个情况下啊，做这个治愈啊，作用，呃，我刚刚说了两个情况啊，一个对敌人，一个对就是一度丧失理性能力的朋友，在这里说的是第三种情况，那第三种情况跟第二种情况可以相通，在这里说的是教育什么。
教育孩子，教育孩子，孩子并不是丧失理性能力，而是尚未完整的具备理性能力。
