【复旦大学】《理想国》导读-丁耘教授-第八卷(1) 各种政体的对比

嗯。嗯。哦，细细的。你看一下这几个整体的基本情况如果你会发现。哦，苏卡里的这个表述在这里出了一个。跟历史这个对照，他出了一个问题。首先啊。这个一个整体不稳定产生另外一个推翻他的问题。这个在政治史上啊这个是经常的事，这是一个政治史的规律。寡头智慧，产生了民主制。对的。因为哦，特别是政治学的同学应该比较熟悉，就是亚里士多德写过一本就是就是发了，这个x就是政治学。啊，哦，这个在很多地方，话题是顺着这个话题是理想国的话题提了不同的观点。他们没有很多经验的观察。他的观察是说，一个城邦的寡头制是不稳定的，他肯定会引起平民的暴动，变成民主制。唉，但是呢，民组织呢？也可能变成寡头镇啊，这是反正这两个都不大稳定。哦，民主事也能变成建筑者，就是寡头民主。见证这三个三级会议。相互含糊变的。啊？就一个引起一个。要不要引起第三个就这样，或者是会第一个是第二个之间。这个这个来回变。啊？总之，是不稳定。基于这个情况呢，后来这个有一个是罗马帝国时代的，但是用希腊文写作的这个这个很有名的政治世家叫波利比乌斯我们，这反正波利迪斯。它提供一个非常著名的整体循环理论。啊，就是说一个政体会带来另一个问题是怎么样啊？这个在这里面和。和。暑假里在理论上推的。和彦硕的在实践上观察到的哦，有些地方是比较接近的。但是呢？这个波利伯拉斯提了两点和苏格兰就不一样啊，第一，他说，这最后会有一个稳定整体稳定下来，我再变。他不再会交替的遍这个问题是一个。混合政体？就是它具有寡头制的因素，也有民主制的因素。把他这个这个相互制衡着这个问题就不。同时，混合政体会议结束整体循环，这是第一点。第二点。第二件事。非常明显的，利比亚斯。甚至压速度的跟苏格拉底都不一样的地方。他们说。牙齿的这个特别斯伯利比亚斯说十八大问题是稳定的，他不会带来寡头政体和后面的一系列的变化。实际实际上的政治史是这样的，这个苏卡里这里在这里描述是说十八岁，你下不下了伊布就变成怪兽，震惊了是不是？啊，你们你们读的时候就管的时候，你再一步就变成平民政策，好像八达岭到寡头政体，这个容易程度就像寡头政治到平民政府容易程度样啊。但实际上，情况不是这样的十八克整体是。超级稳定在古代有一个一个说法，当然未必可靠，但是当时也说明古代人的这样一个看法就斯巴达这个问题是稳定了八百年。雅典的民主身体就稳定了八十年。那斯巴的问题为什么会这么稳定呢刚才玻璃玻璃比亚斯跟这个？哦，哦，雅力士都是这个对斯巴勒整体的描述，跟疏肝理是不一样，他们说斯巴德政体就是某种合作。清楚吧，就是玻璃标示，认为混合政体才是稳定的。那这个这个不稳定，就是因为它只是。强调了一种单纯的整体要素，所以他会另外一个跟他对话的这个政策智慧来推翻的。然后呢，综合在一起，均衡了这个相对就稳定了苏格拉底在这儿的一个叙述方式，他自己明确地提到了。和瞎子。你们这位。那个？读过吧可西亚得奖精英铜铁时代的。喝下的那个里面呢？几个时代？不是四个十五个。在最后一个黑铁时代之前，出现了一个叫英雄时代。黄金时代白银时代青铜时代英雄时代。黑铁时代。图个时代啊？这个。那个廖斯塔斯的这个对于理想国他有一些这个这个这个哦，别开生命的一个解释他在他的最重要的一个解释就是拿拿一个。这个。和谐亚洲的五个时代，对于。这个苏格拉底说的五个题。他这一对呢？就是说，英雄时代对的是民主问题。他说他认为是平常苏格拉底对民主政治是网开一面的啊，这个太个人化了，这个人。但是呢，在这个时候他自己的意图的啊，他在美国这个民主社会里面这么讲他是有他有她的意图，但是苏管理在这里，他自己明确地提到了和荷西娅的关系，这个你们可以参考可以参考。那么，喝晓得这个。这个和苏格拉底在这儿讲的最像的就是他们都是颜推论。啊，就一个一个换啊，一个一个换。如果要是有什么不一样，那吓吓得说，英雄时代，他是做了一个赞美。就是从青铜到英雄，时代不是演退。但是在苏格拉底这个叙述里面。从。寡头到平民啊。释延退。这个很明显的。啊，这个很明显的。那么这个问题是一个整体争论的很大的问题，这个也是表明这个作者自己的政治态度的，那比如说你在今天中国的。政治思想场域里面，你站在哪一方？那这就是说，其实你是站在广州这一边站在民主这一边。哦，苏格拉底的这个在这里啊，他给的这个顺序是寡头比民主好。啊，平民就好。那么。这个是这个。这不是柏拉图说的唯一的啊。柏拉图在其他比如说，你们去看政治学，他有一个政体表政体学说那里面是六种政体。不是。沪铜整体。这六种政体里面，柏拉图说合法的民主制。比这个。啊？不合法的民主之。那好？也比寡头治好。那他，是你们做了一个。不引人注意，但实际上是。非常重要的个调整。而亚里斯多德非常明显啊，亚洲就是说。民主制壁挂同志好。但是呢，这个好也不过是说。就是民主，这个广州市都很坏。那是个民主之澜。是坏的，里面最不坏的那个。啊？听清楚了吧，这是这是亚洲都排的这个这个表啊，这是个就是一个。哦，就是说，在整体里面。当然是吴总啊，或者现实的时候，是四种理想的预料一种去了现实的就是四种。在市场里面最重要的这个这个政策是寡头跟民族之间的一个争论。啊，我们刚才讲了，寡头制民主制。建筑之是三个，是同一个政治社会的三种因素，这个政治社会就是其实。民主制就是寡头制。推翻寡投资的这些因素就是民主制以及建筑制都是寡头资准备好的。第一句话，第二句话啊，我，我要求你们等会儿再细看下去。建筑是不是脱离民主自在的一个形态？建组织就是一个民族之的。最彻底的平台。那跟民主制跟建筑是最近的是民主制。这表面上看起来跟他最远的。就民主制的核心是自由。建筑制的特点已有言语，彼此特点是努力。但是他是这个奴役是从哪里来的它不是从广州至不是前面的这个十八大阵地来的，它是从民族最初最崇尚极度自由的民族之一部，一转身跨就跨到建筑者？那我，我经常就这么讲啊，见证就是民族的急性循环。我们。我们来看看具体一点啊。我们来看这个。这个表妹是静态的一个概括啊苏格拉底的叙述的线索是动态的。啊是。就是从这个。第一行斯巴达克利特整体。然后怎么到？第二行，寡头政体。到第三行，民主政体道。最后一个见证。首先。啊？非常。没有意思，在这里面苏格拉底的叙述，你看起来他是在讲历史啊。这个不是同。这个一个一个一个精致的一个历史啊。它是从。他这个斯巴达政体是个现实的人。但是呢，那个最好的证据呢这个理论上的问题。然后再说，历史叙述的时候呢说，斯巴达这种现实的问题呢，是从那个最好的政体。论落下来了。那这样一来呢，这样一句术呢，就把那个理想化的这个挣钱就变成了一个。过去的问题。是吧，我们本来说，理想的东西，不接地气的他他他，他可以实现他她。可能性实现可能性微乎其微。就是尚未实现，就是说他没有跟这个历史发生关系。但是我们现在说，他是一个其实是最古老的体。啊，在我们我们哦原来讲过，理想国后面的这个一系列的对话啊，就是跟她情节上有连续的。最后那一批小对话，克雷迪亚斯特讲，就是讲那个叫那个故事，就是大溪岛的故事，就是最好的证据曾经出现在大溪岛镇，但是后来。在在很久很久以前，他已经发生自然灾害。吊着大西洋下面去。啊，怎么就消失了？然后呢，这个最好的成功就是因为那些人后来破坏了时间，不按这个时间规定来就飞时。那个？生出来这个。说出来，这个总出问题了。首先出了什么问题呢？就伸出了这个下一代。已经没有人能够。辨别中心来。啊，这里面它这个制度安排是你们你们没发现，就是说，精英铜铁这个这个。就是各得其位的这个最好的政体。要能够成立。都有一个最起码的条件。就是得有人能够分辨经营痛点。就是分辨经营同学的这个肿性。这是一个分辨中心的中心。那么他说，这个由于啊，刚才讲的这个男女结合不宜天使。结果。实际上，下来一代已经没有人能够变出好坏了。结果就坏事儿了，就是在统治者里面窜入了这个。同学中。传进去了啊？就是这个。黄金跟铜铁，总开始内斗。啊，这个内斗以后呢？结果最后出现的是一个折中的问题。就是引种人统治的问题。